第439章 辩论开始！格物能教人礼义廉耻吗？
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第二天一大早，
孔克仁连官署都没去，直接去了一趟丞相府。
离开丞相府后，直接就杀到了刘三吾他们下榻的地方。
那架势，比昨天刘三吾他们上门逼宫还要积极。
他告诉三人，李善长和宋濂那边，已经把路给铺平了。
果然，不到半天的功夫，直接就从宫里来了信儿。
陛下准了！
地点就在皇宫的武英殿偏殿。
陛下也同意了来旁听。
这一下，事情的性质，可就全变了。
原本，这只是是国子监和格物院两个部门之间的“业务探讨”。
最多，算是儒家内部路线之争。
可现在，皇帝陛下要亲自来听这场辩论。
这就从一场部门辩论，直接升级成了决定大明未来国策走向的御前会议。
刘三吾三人，听到这个消息，神情那叫一个复杂。
有激动，有振奋，但更多的，是一种盘踞在心头，挥之不去的怪异感。
事情的发展……似乎有点……太顺利了些？
太顺了！
简直顺得让人心里发毛！
客栈的房间里，气氛有些沉闷。
脾气最火爆的王姓老儒，在屋里来回踱步，地板被他踩得吱吱作响，他那张老脸，涨得通红，不是因为激动，而是因为一种被算计的憋闷。
“不对劲！”
他猛地停下脚步，一巴掌拍在桌子上，震得茶杯里的水都溅了出来。
“孔克仁！他昨天还被我们逼得跟孙子似的，今天怎么摇身一变，就成了急先锋？半天功夫就把事情办妥了？他有这么大能耐？”
“还有李善长那个老狐狸！他会这么好心，没得到一点好处，就帮我们铺路搭桥？”
“最关键的是陛下！”王老儒的声音都有些变调了，
“陛下日理万机，怎么这么直接就答应旁听了？这是要给我们搭台唱戏，还是给我们挖坟掘墓？！”
一连串的质问，让一旁的陈姓老儒脸色发白，他下意识地看向主位上端坐不动的刘三吾，嘴唇翕动：“刘公……”
刘三吾从头到尾，都没有说话。
他只是静静地坐着，手里摩挲着一个茶杯的边缘，那双浑浊的老眼，看着窗外灰蒙蒙的天，谁也不知道他在想什么。
直到王老儒把话说完，屋子里再次陷入死寂，刘三吾才缓缓地，将目光收了回来。
“你说得对。”
他一开口，就把王老儒和陈老儒都说愣了。
“事情……很不对劲。”刘三吾的语气平静得吓人，仿佛在说一件跟自己毫不相干的事情。
“这只怕不是什么辩论？这是鸿门宴。”
“只是……”
刘三吾露出一丝困惑，
“他们到底想干什么？”
藏了几百刀斧手，一声令下把他们砍为肉泥？
不可能，当今陛下真想杀他们，有的是方法让他们悄无声息的消失。
让大皇子来辩倒他们？
开什么玩笑？
他们三个人，加起来读过的书，能把这应天府给埋了！
跟一个十几岁的少年郎辩论，这要是还能输，那他们这二百来年，不都活到狗身上去了？
刘三吾不断想着各种可能，又不断否决。
王老儒犹豫了一下，问道：“那……那我们还去？这不是自投罗网吗？”
刘三吾沉默了一会儿，将纷乱的思绪甩掉，猛地站起身，一股强大的气势从他枯瘦的身体里迸发出来，
“去！为什么不去？”
“兵来将挡，水来土掩！”
“他搭好了台子，我们唱好戏便是！”刘三吾的声音陡然拔高，带着一种一往无前的决绝，
“他敢把刀递过来，我们就敢接！”
“他想看戏，我们就演给他看！让他看看，什么是圣人大道，什么是儒者风骨！”
“管他有什么阴谋诡计！我们以浩然正气破之便是！”
王老儒和陈老儒被他这股气势所慑，胸中的那点惶恐和不安，瞬间被一股热血冲得烟消云散！
是啊！怕什么！
他们是读了一辈子圣贤书的儒生，胸怀天下，铁骨铮铮！就算是龙潭虎穴，也敢闯上一闯！
刘三吾看着重新燃起斗志的二人，满意地点了点头。
他走到书案前，沉声道：“把我们带来的经义注疏，都搬出来！”
“从今天起，闭门谢客！”
“我们好好温习儒家经典！一定要让大皇子见识圣人大道！”
……
两天后，武英殿偏殿。
朱元璋和马皇后穿着常服，坐在正上首，没设龙椅，就摆着两张寻常的太师椅。
而在他们下首，左右两边，各摆着几张椅子。
左边，是李善长和宋濂。
右边，坐着朱标。
他今天也穿着一身寻常的青色长衫，瞧着干干净净，温润如玉。
他就那么安安静静地坐在那儿，脸上，带着一丝恰到好处的微笑，既有年轻人的朝气，又没有丝毫的轻浮。
孔克仁领着刘三吾、王儒生、陈儒生三人，躬着身子，小心翼翼地走了进来。
“臣（草民），孔克仁（刘三吾、王献之、陈敬之），叩见陛下，叩见娘娘，见过大皇子殿下。”
声音洪亮，礼数周全。
朱元璋抬了抬手，声音很平和。
“都起来吧，赐座。”
“今日，不分君臣，只论道理。几位老先生，都是当世大儒，不必拘谨。”
话是这么说，可谁敢真不拘谨？
那三位老先生，战战兢兢地坐下，屁股都只敢沾个椅子边儿。
他们的目光，第一时间，就落在了朱标的身上。
这就是大皇子？
瞧着……是挺精神的一个小伙子。
可也就这样了。
眉清目秀，文质彬彬，瞧着倒像是个读书的种子，
怎么就沉迷于那些“奇技淫巧”了呢？
可惜了，真是可惜了。
三人心里，不约而同地冒出这么个念头。
他们看向朱标的眼神，也从一开始的警惕，慢慢变成了带着一丝惋惜和居高临下的审视。
那眼神仿佛在说：孩子，别怕，我们今天就是来拯救你迷途的灵魂的。
寒暄了几句，朱元璋也不废话，直接切入了主题。
他端起茶杯，轻轻吹了吹热气，目光扫过全场。
“今日请几位老先生来，所为何事，想必大家心里都清楚。”
“朕呢，就是个粗人，大道理说不上来。所以今天，朕不说话，朕就带着耳朵来，听着。”
他放下茶杯，发出一声轻响。
“辩论的主题，就是‘儒学与格物，孰为治国安邦之正道’。”
“规矩，也没有。”
“你们可以畅所欲言，只要能说服对方，就算赢。”
他顿了顿，目光落在了刘三吾的身上。
“刘先生，你是前辈，你先说吧。”
来了！
刘三吾深吸一口气，从座位上站了起来。
他先是对着朱元璋和马皇后，恭恭敬敬地行了一礼。
然后，又对着朱标，微微一揖。
这个礼，行得很有讲究。
既表示了对皇子身份的尊重，又带着长辈对晚辈的姿态。
礼毕，他直起身，整个人的气场，瞬间就变了。
那一瞬间，他不再是一个战战兢兢的老人，而是一个手握真理，准备教化天下的儒家宗师。
他的声音，沉稳而洪亮，响彻整个偏殿。
“陛下，娘娘，大皇子殿下。”
“老臣以为，此辩题，本身便有不妥！”
好家伙！
一上来，就直接否定了辩题本身！
釜底抽薪！
所有人的精神，都为之一振。
李善长眼睛微微眯起，
有意思。
这老家伙，果然有些手段。
刘三吾这一开口，就把调门直接定到了最高。
什么叫“辩题本身便有不妥”？
翻译过来就是：你们这题目出得就有问题！
格物那玩意儿，也配跟我们儒家圣学放在一起，讨论谁是“正道”？
它配吗？
这是一种绝对的自信，也是一种绝对的蔑视。
孔克仁坐在下面，心里咯噔一下。
他知道刘三吾厉害，但没想到这么刚。
当着皇帝的面，就敢这么说话。
他偷偷瞄了一眼上首的朱元璋，发现皇上脸上还是那副笑呵呵的表情，看不出喜怒。
再看朱标，依旧是那副云淡风轻的样子，仿佛刘三吾说的，是今天天气不错。
刘三吾没管别人的反应，他沉浸在自己的节奏里。
“启禀陛下！治国安邦，首在‘正人心’，而后‘齐家’、‘治国’、‘平天下’！”
“何为正人心？存天理，灭人欲！教化万民，知廉耻，明礼义，守纲常！”
“君君，臣臣，父父，子子。各安其位，各司其职。如此，则天下大定！”
他一字一句，铿锵有力，说的都是儒家最核心，也是最基础的理论。
这些话，在场的，除了朱标，哪个不是听得耳朵都快起茧子了？
但从刘三吾嘴里说出来，却带着一种不容置疑的力量。
“这，便是我儒家传承千年的煌煌大道！”
他说完，话锋一转，目光如炬，直刺朱标。
“敢问大皇子殿下，格物之学，能教人知廉耻乎？”
“能教人明礼义乎？”
“能教人守纲常乎？”
一连三问！
脾气最爆的王儒生，坐在下面，激动得脸都红了，要不是场合不对，他都想站起来拍手叫好。
说得太好了！
避开对方的优势，以己之长攻敌之短！
你格物院不是能造些新奇玩意儿吗？
行。
我压根不跟你聊那些东西。
我直接从“道”的层面问你，你格物，能安邦定国吗？
你能教化人心吗？
不能？
不能你就是“小术”，就是“奇技淫巧”，就是上不得台面的东西！
一瞬间，所有人的目光，都聚焦在了朱标身上。
李善长和宋濂，两都是微微皱起眉头。
这个问题，太宏大了，也太刁钻了。
你怎么回答？
你说能，那你就是在胡说八道，格物怎么可能教人礼义廉耻？
你说不能，那你就等于承认了格物之学，确实比儒学低了一等，只是“小术”。
这一局，从一开始，似乎就陷入了死局。
然而，所有人都没想到。
朱标笑了。
他放下茶杯，站起身来，先是对着刘三吾，同样恭恭敬敬地回了一礼。
这个举动，让刘三吾三人都是一愣。
他们预想过朱标可能会恼羞成怒，可能会强词夺理，但没想到，他会如此谦逊有礼。
光是这份气度，就让三位老先生心里的评价，高了一分。
“刘老先生，”朱标的声音，温和而清晰，“您刚才所言，学生深表赞同。”
什么？
深表赞同？
这一下，别说刘三吾他们了，连李善长和宋濂都懵了。
这是什么路数？
不按套路出牌啊！
朱标没理会众人的错愕，自顾自地说道：
“教化万民，使人人知礼义，守纲常，这确实是治国安邦的根本。儒家经典，是千年智慧的结晶，是维系我华夏文明的基石。这一点，毋庸置疑。”
这番话，说得滴水不漏。
先把儒家捧到了一个极高的位置上。
刘三吾三人的脸色，都缓和了不少。
孺子可教也。
看来，还有得救。
然而，朱标接下来的话，却让他们的笑容，僵在了脸上。
“但是，”朱标话锋一转，
“学生敢问刘老先生一句。”
“一位饥寒交迫，连明天都不知道能不能活下去的百姓，您如何让他去‘知廉耻，明礼义’？”
“一个饭都吃不饱的父亲，眼睁睁看着自己的孩子饿死，您如何让他去恪守‘父父子子’的纲常？”
“当蛮夷的铁蹄踏破家园，屠戮亲人，您又如何让手无寸铁的读书人，去‘保家卫国’？”
第二天一大早，
孔克仁连官署都没去，直接去了一趟丞相府。
离开丞相府后，直接就杀到了刘三吾他们下榻的地方。
那架势，比昨天刘三吾他们上门逼宫还要积极。
他告诉三人，李善长和宋濂那边，已经把路给铺平了。
果然，不到半天的功夫，直接就从宫里来了信儿。
陛下准了！
地点就在皇宫的武英殿偏殿。
陛下也同意了来旁听。
这一下，事情的性质，可就全变了。
原本，这只是是国子监和格物院两个部门之间的“业务探讨”。
最多，算是儒家内部路线之争。
可现在，皇帝陛下要亲自来听这场辩论。
这就从一场部门辩论，直接升级成了决定大明未来国策走向的御前会议。
刘三吾三人，听到这个消息，神情那叫一个复杂。
有激动，有振奋，但更多的，是一种盘踞在心头，挥之不去的怪异感。
事情的发展……似乎有点……太顺利了些？
太顺了！
简直顺得让人心里发毛！
客栈的房间里，气氛有些沉闷。
脾气最火爆的王姓老儒，在屋里来回踱步，地板被他踩得吱吱作响，他那张老脸，涨得通红，不是因为激动，而是因为一种被算计的憋闷。
“不对劲！”
他猛地停下脚步，一巴掌拍在桌子上，震得茶杯里的水都溅了出来。
“孔克仁！他昨天还被我们逼得跟孙子似的，今天怎么摇身一变，就成了急先锋？半天功夫就把事情办妥了？他有这么大能耐？”
“还有李善长那个老狐狸！他会这么好心，没得到一点好处，就帮我们铺路搭桥？”
“最关键的是陛下！”王老儒的声音都有些变调了，
“陛下日理万机，怎么这么直接就答应旁听了？这是要给我们搭台唱戏，还是给我们挖坟掘墓？！”
一连串的质问，让一旁的陈姓老儒脸色发白，他下意识地看向主位上端坐不动的刘三吾，嘴唇翕动：“刘公……”
刘三吾从头到尾，都没有说话。
他只是静静地坐着，手里摩挲着一个茶杯的边缘，那双浑浊的老眼，看着窗外灰蒙蒙的天，谁也不知道他在想什么。
直到王老儒把话说完，屋子里再次陷入死寂，刘三吾才缓缓地，将目光收了回来。
“你说得对。”
他一开口，就把王老儒和陈老儒都说愣了。
“事情……很不对劲。”刘三吾的语气平静得吓人，仿佛在说一件跟自己毫不相干的事情。
“这只怕不是什么辩论？这是鸿门宴。”
“只是……”
刘三吾露出一丝困惑，
“他们到底想干什么？”
藏了几百刀斧手，一声令下把他们砍为肉泥？
不可能，当今陛下真想杀他们，有的是方法让他们悄无声息的消失。
让大皇子来辩倒他们？
开什么玩笑？
他们三个人，加起来读过的书，能把这应天府给埋了！
跟一个十几岁的少年郎辩论，这要是还能输，那他们这二百来年，不都活到狗身上去了？
刘三吾不断想着各种可能，又不断否决。
王老儒犹豫了一下，问道：“那……那我们还去？这不是自投罗网吗？”
刘三吾沉默了一会儿，将纷乱的思绪甩掉，猛地站起身，一股强大的气势从他枯瘦的身体里迸发出来，
“去！为什么不去？”
“兵来将挡，水来土掩！”
“他搭好了台子，我们唱好戏便是！”刘三吾的声音陡然拔高，带着一种一往无前的决绝，
“他敢把刀递过来，我们就敢接！”
“他想看戏，我们就演给他看！让他看看，什么是圣人大道，什么是儒者风骨！”
“管他有什么阴谋诡计！我们以浩然正气破之便是！”
王老儒和陈老儒被他这股气势所慑，胸中的那点惶恐和不安，瞬间被一股热血冲得烟消云散！
是啊！怕什么！
他们是读了一辈子圣贤书的儒生，胸怀天下，铁骨铮铮！就算是龙潭虎穴，也敢闯上一闯！
刘三吾看着重新燃起斗志的二人，满意地点了点头。
他走到书案前，沉声道：“把我们带来的经义注疏，都搬出来！”
“从今天起，闭门谢客！”
“我们好好温习儒家经典！一定要让大皇子见识圣人大道！”
……
两天后，武英殿偏殿。
朱元璋和马皇后穿着常服，坐在正上首，没设龙椅，就摆着两张寻常的太师椅。
而在他们下首，左右两边，各摆着几张椅子。
左边，是李善长和宋濂。
右边，坐着朱标。
他今天也穿着一身寻常的青色长衫，瞧着干干净净，温润如玉。
他就那么安安静静地坐在那儿，脸上，带着一丝恰到好处的微笑，既有年轻人的朝气，又没有丝毫的轻浮。
孔克仁领着刘三吾、王儒生、陈儒生三人，躬着身子，小心翼翼地走了进来。
“臣（草民），孔克仁（刘三吾、王献之、陈敬之），叩见陛下，叩见娘娘，见过大皇子殿下。”
声音洪亮，礼数周全。
朱元璋抬了抬手，声音很平和。
“都起来吧，赐座。”
“今日，不分君臣，只论道理。几位老先生，都是当世大儒，不必拘谨。”
话是这么说，可谁敢真不拘谨？
那三位老先生，战战兢兢地坐下，屁股都只敢沾个椅子边儿。
他们的目光，第一时间，就落在了朱标的身上。
这就是大皇子？
瞧着……是挺精神的一个小伙子。
可也就这样了。
眉清目秀，文质彬彬，瞧着倒像是个读书的种子，
怎么就沉迷于那些“奇技淫巧”了呢？
可惜了，真是可惜了。
三人心里，不约而同地冒出这么个念头。
他们看向朱标的眼神，也从一开始的警惕，慢慢变成了带着一丝惋惜和居高临下的审视。
那眼神仿佛在说：孩子，别怕，我们今天就是来拯救你迷途的灵魂的。
寒暄了几句，朱元璋也不废话，直接切入了主题。
他端起茶杯，轻轻吹了吹热气，目光扫过全场。
“今日请几位老先生来，所为何事，想必大家心里都清楚。”
“朕呢，就是个粗人，大道理说不上来。所以今天，朕不说话，朕就带着耳朵来，听着。”
他放下茶杯，发出一声轻响。
“辩论的主题，就是‘儒学与格物，孰为治国安邦之正道’。”
“规矩，也没有。”
“你们可以畅所欲言，只要能说服对方，就算赢。”
他顿了顿，目光落在了刘三吾的身上。
“刘先生，你是前辈，你先说吧。”
来了！
刘三吾深吸一口气，从座位上站了起来。
他先是对着朱元璋和马皇后，恭恭敬敬地行了一礼。
然后，又对着朱标，微微一揖。
这个礼，行得很有讲究。
既表示了对皇子身份的尊重，又带着长辈对晚辈的姿态。
礼毕，他直起身，整个人的气场，瞬间就变了。
那一瞬间，他不再是一个战战兢兢的老人，而是一个手握真理，准备教化天下的儒家宗师。
他的声音，沉稳而洪亮，响彻整个偏殿。
“陛下，娘娘，大皇子殿下。”
“老臣以为，此辩题，本身便有不妥！”
好家伙！
一上来，就直接否定了辩题本身！
釜底抽薪！
所有人的精神，都为之一振。
李善长眼睛微微眯起，
有意思。
这老家伙，果然有些手段。
刘三吾这一开口，就把调门直接定到了最高。
什么叫“辩题本身便有不妥”？
翻译过来就是：你们这题目出得就有问题！
格物那玩意儿，也配跟我们儒家圣学放在一起，讨论谁是“正道”？
它配吗？
这是一种绝对的自信，也是一种绝对的蔑视。
孔克仁坐在下面，心里咯噔一下。
他知道刘三吾厉害，但没想到这么刚。
当着皇帝的面，就敢这么说话。
他偷偷瞄了一眼上首的朱元璋，发现皇上脸上还是那副笑呵呵的表情，看不出喜怒。
再看朱标，依旧是那副云淡风轻的样子，仿佛刘三吾说的，是今天天气不错。
刘三吾没管别人的反应，他沉浸在自己的节奏里。
“启禀陛下！治国安邦，首在‘正人心’，而后‘齐家’、‘治国’、‘平天下’！”
“何为正人心？存天理，灭人欲！教化万民，知廉耻，明礼义，守纲常！”
“君君，臣臣，父父，子子。各安其位，各司其职。如此，则天下大定！”
他一字一句，铿锵有力，说的都是儒家最核心，也是最基础的理论。
这些话，在场的，除了朱标，哪个不是听得耳朵都快起茧子了？
但从刘三吾嘴里说出来，却带着一种不容置疑的力量。
“这，便是我儒家传承千年的煌煌大道！”
他说完，话锋一转，目光如炬，直刺朱标。
“敢问大皇子殿下，格物之学，能教人知廉耻乎？”
“能教人明礼义乎？”
“能教人守纲常乎？”
一连三问！
脾气最爆的王儒生，坐在下面，激动得脸都红了，要不是场合不对，他都想站起来拍手叫好。
说得太好了！
避开对方的优势，以己之长攻敌之短！
你格物院不是能造些新奇玩意儿吗？
行。
我压根不跟你聊那些东西。
我直接从“道”的层面问你，你格物，能安邦定国吗？
你能教化人心吗？
不能？
不能你就是“小术”，就是“奇技淫巧”，就是上不得台面的东西！
一瞬间，所有人的目光，都聚焦在了朱标身上。
李善长和宋濂，两都是微微皱起眉头。
这个问题，太宏大了，也太刁钻了。
你怎么回答？
你说能，那你就是在胡说八道，格物怎么可能教人礼义廉耻？
你说不能，那你就等于承认了格物之学，确实比儒学低了一等，只是“小术”。
这一局，从一开始，似乎就陷入了死局。
然而，所有人都没想到。
朱标笑了。
他放下茶杯，站起身来，先是对着刘三吾，同样恭恭敬敬地回了一礼。
这个举动，让刘三吾三人都是一愣。
他们预想过朱标可能会恼羞成怒，可能会强词夺理，但没想到，他会如此谦逊有礼。
光是这份气度，就让三位老先生心里的评价，高了一分。
“刘老先生，”朱标的声音，温和而清晰，“您刚才所言，学生深表赞同。”
什么？
深表赞同？
这一下，别说刘三吾他们了，连李善长和宋濂都懵了。
这是什么路数？
不按套路出牌啊！
朱标没理会众人的错愕，自顾自地说道：
“教化万民，使人人知礼义，守纲常，这确实是治国安邦的根本。儒家经典，是千年智慧的结晶，是维系我华夏文明的基石。这一点，毋庸置疑。”
这番话，说得滴水不漏。
先把儒家捧到了一个极高的位置上。
刘三吾三人的脸色，都缓和了不少。
孺子可教也。
看来，还有得救。
然而，朱标接下来的话，却让他们的笑容，僵在了脸上。
“但是，”朱标话锋一转，
“学生敢问刘老先生一句。”
“一位饥寒交迫，连明天都不知道能不能活下去的百姓，您如何让他去‘知廉耻，明礼义’？”
“一个饭都吃不饱的父亲，眼睁睁看着自己的孩子饿死，您如何让他去恪守‘父父子子’的纲常？”
“当蛮夷的铁蹄踏破家园，屠戮亲人，您又如何让手无寸铁的读书人，去‘保家卫国’？”